www.owczarekkauski.fora.pl

Masza

wiem kto w warszawie podejmuje sie nauki kaukazów, ale w tej chwili nie wiem jeszcze z jakim skutkiem, wiem ze facet nie uczy na kolczatkę tylko na smakolyki, a tak naprawdę to Ty bedziesz uczyć swojego psa, treser może najwyżej pokazać Ci jak to robić i będzie powtarzał :nagroda i konsekwencja

Aga

Czytałam trochę i mam mętlik w głowie. Czytam, czytam i zdania są podzielone. Co z dawaniem klapsów?? Jeśli Ba-lu gryzie kwiatka (np.) - nie chcę by to robił. jak mam mu to powiedzieć? Rozmawiałam dziś z trenerką którą wydobyłam w necie i powiedziała że powinnam mu dać klapsa.. ale ciągle czytam o tym że tych psów nie wolno tak karcić. Zresztą kiedy tak zrobiłam, zdenerwował się i zaczął szczekać, potem się obraził i nie odzywał się do mnie dobre pół godziny. Zaczął już reagować na swoje imię, wie że jak podejdzie to zawsze go pogłaszczę ale podchodzi raczej wtedy kiedy ma na to ochotę Razz

... no i spacer. Chcę żeby załatwiał się na spacerach, oczywiście nie udało mi się jeszcze tego osiągnąć.. ale to nie jest największy problem.. kiedy z nim wychodzę za furtkę dostaje małpiego rozumu... rzuca się na liście, patyki, starsznie denerwuja go inne zwierzęta, nie wspomne już o smyczy która właściwie zupełnie nie spełnie swojej roli. A jak sie już zmęczy to kładzie się choćby na środku chodnika i poprostu sobie leży... Nic go nie obchodzi, poprostu leży i mówi do mnie "teraz to ja sobie poleżę i nawet nie drgnę i już! a ciasteczkami to sobie możesz kiesznie wypchać albo lepiej mi je podać z ciepłym mlekiem" masakra!! dwa razy go już niosłam do domy bo myślałam że zamarznę. .. o i taki mam proble. Help.. F1

Masza

karolinee

Aga Twój pupil jest jeszcze młody, więc nic dzwinego że na spacerach go wszystko interesuje. Ale to dobrze, że jest ciekawy świata:)

A podobnie jak Masza wypowiem się jako właściecielka psa, A NIE SZKOLENIOWIEC.
Wydaje mi sie, że sposób karcenia zależy od psa. Sa takie na którym wystarczy jak właściciel podniesie ton głosu i odrazu wiedzą, że robią coś nie tak. Dobrze jest używać jednego słowa "nie" "fe", które ma być znakiem dla psa, że robi źle.
W przypadku mojej suki nie zawsze to skutkowało.Kiedy w zaparte robiła swoje, bylam zmuszona złpać ja za "karczycho" i do ziemi. W jej przypadku dopiero to skutkowalo.
Ale tylko prosze nie zrozumieć tego źle, ja tu nie mam namyśli zadnego bicia! Broń boże!
I nagradzać, chawilić za wszystkio co psiak robi dobrze!
To że psiak nie chce jeśc ciastek, to akurat rozumiem-mam ten sam problem. Dlatego Aga musisz znaleść cos co Balu bardzo lubi. Ja stosuje pasztet, taki dla ludzi albo ser żółty lub rybę.

Mozesz tez pomyśleć o spróbowaniu szkolenia klikierem. Ja osobiscie tego nie próbowała, ale mam zamiar. Ale znam wiele osób, ktore strasznie chwalą tą metodę. W temacie o "stronach www jest tam link do strony, na której jest wiele informacji na temat szkolenia klikierowaego.

Aldona

To ja sie wypowiem jako szkoleniowiec Rolling Eyes

Nie stosuje klapsów, poniewaz przynosza skutek odwrotny. Najpierw staram się zbudowac więź z psem. Jeśli pies nie bedzie ci ufał, nie bedzie między wami współpracy. Kliker jest świetnym rozwiazaniem. Bardzo szybko nawiążesz kontakt z psem, jest to swietna zabawa dla was obojga, no i świetnie rozwija intelekt psa.
Jesli chodzi o karcenie, to robie to słownie-skutkuje Wink

Kwestia tego jak jesteś przekonujaca .. Cool

karolinee

Pewno pani Aldna ma racje co to tego karcenia.
Chociaż ostatnio u mnie to też wystarcza, wiec widać poprawiłam się Very Happy

Chyba nuczyłam się mówć bardziej "przekonywującym" tonem Wink

A skoro klikier znowu jest chwalony, to chyba najwyższy czas sprówbować się na niego przestawić.

Pani Aldono a jest jakiś "magiczny" sposób, żeby nauczyć psa przychodzenia na zawołanie? Tak żeby zawsze przyszedł, niezależnie czy widzi sarny czy nie:) Czy w przypadku kaukakza i azjaty to jest niewykonalne?

ramagele

ramagele

Z karceniem i nagradzaniem psa jest trochę jak z żywieniem .. Sporo metod, sporo opinii, ale najwłaściwsza będzie zawsze ta indywidualna , opracowana na podstawie doświadczeń z psem, na podstawie jego rozwoju psychofizycznego. Wśród ludzi jak i psów, trafiają się różne egzemplarze. Ja sam nie mogę powiedzieć, że stosuję metodą siłową, czy też układania się z psem. Ja stosuję metodę adekwatną do sytuacji i do konkretnego psa. Zdarzało , sie że dogadywaliśmy sie z psem bez słów, czasem trzeba było do niego stanowczo przemówić, a czasem .. dostał "klapsa". Chyba nie jest tak źle , bo wszystkie moje psy nie mieszczą się w grupie psów zbytnio agresywnych, czy tchórzliwych. W okresie dorastania miewałem różne wahania nastrojów swoich psów, ale czas pokazuje, że szedłem dobrą drogą.
Mając na myśli klapsa, nie mówię o znęcaniu się na psem ! Tłuczeniu go bez końca ! To może przynieść tylko odwrotny efekt i nie ma nic wspólnego z wychowywaniem psa. Takie zachowanie to .. znęcanie się i tego nie wolno robić, to jest NIEBEZPIECZNE !

Obserwujcie swoje psy, przyglądajcie się ich zachowaniu, jak reagują na wasz ton, na wasz krzyk, na wasze gesty. Na tej podstawie wyciągajcie wnioski i stwórzcie indywidualną metodę wychowywania .

karolinee

Aldona

Karolinee, oczywiście ,ze to jest do zrobienia, ale wymaga wiele pracy i cierpliwości, magia na nic sie tu zda Wink

Nie moge zgodzić sie z Mackiem Wink

Fakt, że Cao i Co są różne w zachowaniach, ale to nie ma nic do rzeczy. Gdyz rasa jest tylko pewnym wyznacznikiem natomiast metodę i tak dobieramy indywidualnie. Nie maznaczenia czy to Cao, Co, Juzak, podhalan, rott...czy cavalier- każdy pies będący u mnie musi wykonywać u mnie dwie komendy perfekcyjnie i zawsze: stój- kiedy pada ta komenda pies ma sie zatrzymać- zeby się waliło nawet czy zza rogu wyszedł yeti Wink

i do mnie..=pies ma przyjśc do mnie. Nie ma od tego odstępstw, choc mam 6 azjatów i kazdy ma inny charakter. To ze mam Cao nie oznacza ,że nie pracuję z KO, przez moje ręce przewineło sie sporo tych psów. Mieszkam w lesie, często na spacerach sarny wyskakują tuz przed nami, tylko raz zdarzylo mi się ,że azjatka pobiegła za nimi...jesli sie z psem pracuje mozna osiagnąć taki efekt Very Happy

Oczywiscie komenda musi być wydana bardzo wczesnie, bo jka pies jest już 20 metrów od nas to można sobie pokrzyczeć Wink

Mam ten komfort, ze dla moich psów jest wazniejsze pilnowanie mnie , niż ganianie za sarnami...moze myślą ze jestem taka niezdarna ,że bez nich nie dam rady Wink

Co do karania...nie napusałam ,ze nie karam wcale, tyle tylko ,ze klapsy nic nie daja i nic mądrego nie wprowadzają...co najwyzej pies może źle skojarzyć podniesioną rękę -są lepsze metody Smile

Zgodzę sie ,ze trzeba być czujnym

Aga

No teraz ja jeszcze (musicie mi wybaczyć trywialne pytania - bo dopiero uczę się mojego Ba-lu). Mam charakter szfędacza.. czasem biore plecak i znikam na kilka dni w górach. Na codzień pracuję i zabieram psa ze sobą do biura żeby nie siedział sam więc trochę ze strachu że zjadłby mi mieszanie a trochę z żalu że by się zapłakał.. (mam miekki serce) Moje wyjazdy zawiesiłam i chyba na dobre pół roku bo skoro godzinny spacer kończy się strajkiem na środku chodnika to nie wyobrażam sobie wycieczki do gąsiennicowej... Razz

Czy te psy są wytrzymałe, tzn czy można im władować coś na plecy (np ich jedzenie)? oczywiście jak mają około roku? czy nadają się na takie szfendanie? nie znalazłam jeszcze nikogo kto by o tym pisał a nie ukrywam że to dla mnie ważne. Chodzi mi o to że rasy olbrzymie mają skłonności do problemów ze stawami i kregosłupem .. więc czy coś takiego sie wogłe praktykuje?

karolinee

Aga ja w tym temacie Ci nie pomogę.
Myśle, że hodowcy powini sie w tym temacie wypowiedzieć.

A ja mam pytanie do pani Aldony. Jeśli to nie jest tajemnicą to w jaki sposób udało sie pani do tego dojść, że psy zawsze wracają? Na zasadzie ćwiczenia tej komendy od małego, to wystarczyło?

Aldona

Zaczynam od szczeniaczka-wtedy jest zdecydowanie łatwiej, zawsze nagradzam za przyjście, wołam malucha kilkadziesiąt razy dziennie i zawsze daje smakołyk, po pewnym czasie robi sie to nawykowe. Mnie i moje psy łączy silna więź ( szczególnie Bietarsa) to znacznie ułatwia zadanie. druga sprawa to konsekwencja...nieraz jako podrostki wołane siedzily i udawały głuche Smile

potrafiłam w zimie iść po delikwenta w pizamie i kapciach i go przyprowadzić,ale zawsze postawiłam na swoim. I moje psy o tym wiedza ,ze jestem uparta bardziej niz one . Nieraz mój coś pies wykonuje jakieś polecenie z taka miną , jakby myślał " dobra zrobie to juz dla "świętego spokoju" i sie odczep kobieto Wink

No i jeszcze coś...wydaje mi się ,ze jestem komś bardzo ważnym dla moich psów , kimś z kim sie trzeba liczyć Wink

Aldona

I jeszcze coś...nie wyobrazam sobie -i nie tylko ja , aby pies pracujący ( czy to ochraniający terenu, czy pilnujący stada ) pozostawił powierzone mu mienie bez nadzoru i poganał za sarenka-bo akurat przebiegała, a on mial kaprys sobie ją pogonić Very Happy

Na spacerze ja i osoby mi towarzyszące należy pilnować, ochraniać...psy nie odchodzą na więcj niż 10-15 metrów. Kiedy sie zatrzymuje one natychmiast są przy mnie .

Perła Kaukazu

Podobnie jak u Aldony, wszystkie moje psy uczone są podstawowych polecen od szczeniaczka. W wieku 3 miesięcy wykonują bez problemu: stój, siad, leż, daj łapę.
Jak już te polecenia stają sie nawykiem przychodzi czas na polecenie "do mnie:"
Najlepszym sposobem szkolenia ( przynajmniej według mnie) jest system nagród.
Ulubiony smakołyk.
Niestety ćwiczenia aby stały sie nawykiem trzeba powtażać często i wielokrotnie.
Gdy pies już bezbłędnie wykonuje polecenia, to należy przypominaćje co jakiś czas aby je utrwalić.

Na spacerach należy przewidywać zachowanie swojego pieska.Nie czekać aż coś się stanie tylko reagować wcześniej.
Choć muszę przychylić się do słów Rama Gale, że jak kaukazu zadecyduję np. atak, to nie ma odwrotu.